Правительство Великобритании шантажирует владельцев компаний: не будете сотрудничать с профсоюзами – не получите контракт на государственный заказ. А этим британских предпринимателей можно испугать всерьез.
Нарушит ли государство принципы рыночной экономики, навязывая бизнесу сотрудничество с профсоюзами? На вопросы "Избранного" отвечает директор Института «Коллективное действие», научный сотрудник Института социологии РАН Карин Клеман.
- Как вы относитесь к намерению британского правительства заставить работодателей "дружить" с наемными работниками?
- Государство в Великобритании наконец повернулось лицом к профсоюзам, и это очень хорошо. В идеале государство должно играть роль арбитра в социально-трудовых отношениях, создавать благоприятные условия для урегулирования трудовых конфликтов. Думаю, что обсуждаемое нововведение – как раз один из подобных шагов.
- Не противоречит ли оно принципам рыночной экономики?
- В 80-е годы, в эпоху правления Маргрет Тетчер, когда проводились жесткие ультралиберальные реформы, не признавалось ничто, кроме рынка, свободного от вмешательства государства. В этот период правительство вело жесточайшую войну против профсоюзов. Тогда, собственно, радикальные рыночные реформы начались и в большинстве европейских стран, в 90-е они пришли и в Россию. Но оказалось, что абсолютно свободный рынок – отнюдь не оптимальный вариант. Теперь британские власти и власти многих других стран пересматривают свои взгляды и на трудовые отношения, и на профсоюзы. Я считаю это позитивным моментом.
- В чем же позитив принуждения бизнеса к сотрудничеству с теми, с кем он сам сотрудничать не хочет?
- Работодатели и наемные работники по определению находятся в неравных условиях. Роль государства – уравновешивать их отношения.
В России о Марксе все забыли. Но с одним из его утверждений явно нельзя поспорить: у кого есть капитал, тот и контролирует наемных работников. Если отдать регулирование трудовых отношений целиком и полностью рынку, то в любом случае и при любых условиях работодатель выиграет. Ради сохранения баланса сил и, в конечном счете, социальной стабильности, государство должно защищать интересы слабой стороны – наемных работников. Иначе зачем оно вообще нужно?
- Не выглядит ли это шантажом? Государство вынуждает бизнес сотрудничать с профсоюзами, угрожая в противном случае ударить по нему рублем – не допустить к сладкому пирогу госзаказов...
- Я не считаю это шантажом. В конце концов, дело правительства решать, кому отдавать свой заказ. Вот оно и вводит некое дополнительное условие. И нет в этом, думаю, никакой драмы. Предприятие ведь от этого не обанкротится.