Убеждения есть, но быстро меняются

Станислав Белковский Фото www.sreda.org

Татьяна СКОРОБОГАТЬКО

- Вы когда-то сотрудничали с Белковским в Совете по национальной стратегии... 

- С Белковским я прекратил отношения - причем резко - после того, как они с Иосифом Дискиным в Совете по национальной стратегии состряпали доклад о заговоре олигархов. С моей точки зрения, это была политическая провокация, с которой стартовала большая операция против ЮКОСа и Ходорковского. Операция, которая резко изменила и политический климат в стране, и саму концепцию ее развития, причем в крайне неблагоприятном направлении. Скандальная известность Белковского началась именно с этого. Что, впрочем, не помешало ему впоследствии перейти к критике Путина, публично сожалеть о посадке Ходорковского и прочее.

После всего произошедшего не считаю этого человека достойным какого бы то ни было внимания.

- Все-таки трудно совсем его не замечать. Вот новую общественную организацию создает ...

- Он сейчас играет  в критика режима, в политического аналитика, в консультанта. Кому охота с ним связываться – на здоровье. Но на месте избирателей я бы за версту обходил общественные структуры, которые изначально оказываются под воздействием подобного рода политических консультантов.

- И что заставляет общественных деятелей связываться с таким персонажем?

- По-видимому, надеются, что его изощренный ум (а ум у него действительно изощренный) подскажет некие пиар-технологии, способные их, нераскрученных, раскрутить. На то, что у него, возможно, есть где-нибудь какие-нибудь связи. Не исключаю, что у него эти связи действительно есть. И он действительно очень гибкий политконсультант и пиарщик, тут надо отдать ему должное.

- Где надо иметь связи, чтобы раскрутить, допустим, движение "Народ"? Вообще вы, как политконсультант (хоть и бывший), понимаете, что это за движение такое? Демократически-националистическое и при этом антипутинское...
 
- Когда-то де Голль, если не ошибаюсь, говорил, что так любит немцев, что желает, чтобы Германий было как можно больше. Вот и Кремль так любит "Другую Россию", что, возможно, хочет, чтобы от нее кандидатов в президенты было как можно больше. Не исключаю, что движение "Народ" -  такая кремлевская игра. В которую влез Белковский. Но это – сугубо мое предположение. Основанное на недоумении: чего вдруг политики второго ряда побежали организовывать отдельное антипутинское движение, хотя совершенно понятно, что нужен консолидированный кандидат?

- Вам что-нибудь известно об идеологических убеждениях самого Белковского?

- Сначала он устроил шум: "заговор олигархов, защитим президента!" Потом – "ай-ай-ай, бедный Ходорковский, нам нужна свобода"... Может, убеждения у него и есть, но только быстро меняются. В свое время он рассылал приглашения на заседания Совета по национальной стратегии, на которых были изображены Путин и Березовский. Может, конечно, шутил.

У каждого человека, конечно же, есть какие-то убеждения. Политтехнолог, который говорит, что убеждений у него нет, врет. Просто для него деньги – важнее убеждений. Вот и все. Белковский свою собственную позицию никогда не заявлял, всегда старается говорить с отстранением. Человек зарабатывает деньги, консультируя всех, кто позовет.

- Можно по действиям Белковского понять, кто его позвал?

- Только догадываться, руководствуясь исключительно принципом "кому выгодно". Никогда не было никакой информации относительно того, откуда пришли деньги. Никогда. Про операцию "Заговор олигархов", ходили, помнится, активные слухи. Были даже некоторые утечки в средствах массовой информации о записях телефонных разговоров Белковского с Сечиным. Белковский все опровергал, говорил, что никогда Сечина не видел...

Но можно абсолютно твердо сказать, что эта история была очень выгодна тому же Сечину и всем, кто разваливал ЮКОС, а сейчас ЮКОС контролируют. Более того, зная наши СМИ, понимаешь, что эта пачкотня насчет "заговора олигархов" просто так появиться не могла. Более того, она появилась в самом начале масштабной атаки на ЮКОС. Исходя из логики отечественной системы пиар-атак, можно предположить с большой степенью вероятности, что это было не случайным забеганием вперед, а, скорее всего, первым шагом большой, спланированной компании.

Повторяю, это только предположения. Ни у кого никаких доказательств не было. Ни насчет денег (насчет денег вообще никогда никаких доказательств не бывает), ни насчет заказчика.

Доказать, что кто-то какую-то атаку заказывал, примерно так же трудно, как найти заказчика убийства.

- Другие акции Белковского были не столь громкими?

- После того, как мы с несколькими коллегами ушли из Совета по национальной стратегии, за деятельностью Белковского я не следил. Ну, не интересен он мне. Правда, слышал разговоры в связи с появлением некоего  "Манифеста либералов ХХI века". Там было три главных тезиса: что либерал ХХI века – человек, который поддерживает российскую государственность (утрирую, конечно), всячески любит президента и терпеть не может старых либералов. Так вот, авторство этого документа общественность тоже приписывала Белковскому. Может – да, может – нет. Не знаю. Так настроено экспертное сообщество: когда что-нибудь сомнительное происходит, авторство непременно приписывается Белковскому. Такая у человека репутация.

- Проект под названием "движение "Народ" кому выгоден?

- Такое впечатление, что это – появление спойлера, чье назначение – испортить игру. Надо устроить скандал внутри "Другой России" – и появляются люди, которые могут это сделать. Опять же никаких доказательств нет. Сужу исключительно по характеру появления этого нового игрока. Очень кстати возникает и мотив "народного национализма"... У потенциального избирателя совершенно точно в голове помутится и он с ужасом побежит от "Другой России", которая то Лимонова выставит, то в ней какие-то странные люди всплывают и начинают говорить, что они вообще-то националисты и будут за народ... Бежать подальше от такой организации!

Вот такая пиар-история. Думаю, как все спойлерские вещи, история не бесплатная. Но это – исключительно мои дедуктивные выводы.

- Белковский – дорогой политтехнолог?

- Полагаю, из недешевых. Потому что людей по-настоящему раскрученных мало на пиар-рынке. А он не просто раскрученный, он скандально раскрученный.

- То есть, трудно предположить, что политики второго-третьего плана скинулись – и за три копейки его наняли?

- Сомневаюсь. Опять же ходили слухи, что в начале карьеры Белковский работал на Березовского. Тот, как известно, своим людям мало не платил. Можно вспомнить и пиры, которые организовывал Совет по национальной стратегии. Пили-ели, а потом начинали о политике рассуждать. Это не свидетельствовало о скудости бюджета. С чего бы ему теперь уровень своих притязаний уменьшать...

- Белковский производит впечатление богатого человека?

- На эту тему боюсь говорить. Люди ведь ведут себя по-разному. Некоторые нарочито демонстрируют богатство, а есть – поглядишь и не скажешь, что богат. Белковский в общении демократичен, ничего броского на нем не видно – перстней с бриллиантами, золотых цепей...

Если бы я не вляпался в ту поганую историю, когда доклад о заговоре олигархов был распространен как якобы подписанный всеми нами – членами Совета по национальной стратегии... Ну, появился человек с достаточно умными глазами. Говорит вещи вполне любопытные, интересно послушать, можно поспорить... Первое впечатление, можно сказать, привлекательное. Но когда всматриваешься в биографию – сразу хочется перейти на другую сторону улицы.

Развитие сюжета в рубриках:   Новость   Прямая речь   Мнение   Документ    Точка зрения    Досье   Переходя на личности   Логика событий