03.06.2007 01:05 В редакции газеты «Избранное» прошла дискуссия между заместителем руководителя Отдела внешних церковных сношений Московского патриархата Всеволодом Чаплиным и заместителем Председателя Политсовета Союза правых сил Леонидом Гозманом. Полный текст.

Отзывы (37)

23.07.2007 23:08 kram
"Дранк на хостен"? Ёльки-пальки! Это по-немецку или по-русску?

Почему это "Председатель Политсовета" пишется с большой буквы, а "бог" с маленькой? Так газета выражает свою позицию по отношению к религии? к Богу? к верующим? к Политсовету?

Поскольку Л. Гозман атеист или агностик, какое значение в данном случае имеет то, что он еврей? А если бы он был нерелигиозным русским, чувашом, прочим шведом? А если бы протоиерей был обрусевшим немцем, а не истинно русским? Я бы не задавал этого вопроса в газете Завтра, но в ЭТОЙ газете ваш заголовок выглядит более чем неуместно. Хотели привлекательную приманку-завлекалку, как насчет: "В одном углу еврей - в другом иерей"? Полный сбор гарантирован.

Что касается священника Чаплина, то, в отличие от его однофамильца, его слова и действия не вызывают ни улыбки, ни радости, ни сочувствия. Чаплин как аяталла православного джихада - это совсем не смешно - скорее страшно. А то, что он выражает позицию не только свою, но всей своей организации, делает картину гораздо мрачней и жутче.

Кстати, В. Чаплин представляет не Московский патриархат - он представляет Московскую патриархию. Патриархат, как и матриархат - из другой оперы. Так же, как потенциальный и потентный не одно и то же.

Цитировать
31.07.2007 21:32 Dama
Я "учусь"в школе со своим ребёнком и хочу сказать по поводу введения нового предмета: оставьте детей в покое! Сейчас и так идёт в школе большая нагрузка, образование не унифицировано, учебники во всех школах разные, а ЕГЭ общий- вообще бред! Каждая школа ещё и усложняет преподавание предметов "для собственной крутизны"! В наши времена 6 уроков было в день, и не больше. Сейчас в старших классах 7-8 уроков в день - норма. И ещё не хватало введения основ православия! Вообще-то история искусств и культуры и так преподается в рамках общего курса истории. Так что вообще о чем может быть речь? Детям и так тяжело- большая учебная нагрузка.

Цитировать
31.07.2007 21:39 Dama
Для [quote="kram
еврей,русский, чувашом, швед,обрусевший немец, "

- все мы россияне, общность населения, живущая на территории Росии. Национальный вопрос здесь неуместен.
Скорее всего, сам Л.Гозман так себя обозначил и название статьи им было одобрено. Главное,в чем сут дискуссии.

Цитировать
03.08.2007 23:11 SamPoSebe
Цитирую Чаплина:

По-вашему, самое ужасное, что может произойти - уничтожение людей. Я согласен, это плохо, но для меня есть вещи, которые более важны, чем уничтожение того или иного количества людей, или даже жизни всего человечества. [...]Святыни и вера. Жизнь человечества менее важна для меня.

Так чем же он отличается от аятолл, от бин-Ладена? Тем, что лично не стреляет?

Так ведь, полный одобрямс тому, как народ (по его убеждению, в целом православный, потому что русский - а русскими называют себя 80-85 % населения) счел территориальную целостность выше человеческой жизни. Вот жизней этих было - только чеченских (и не-чеченцев, проживавших в Грозном и аулах) эдак 200.000.

Нацистам тоже требовался lebens raum (Жизненное пространство) не для Гитлера или Геринга в отдельности, а для всей "великой германской нации" - значит, жизнь славян менее важна по сравнению с этой сверхценностью, полагает перспективный отец Звездоний.

А как же "не убий!" ? - кажись, это была самая первая из заповедей, не так ли?

Впрочем, что "отцу" Чаплину жизнь человеков? Лет пять назад в "Коммерсанте" была к какому-то христианскому празднику его обращение (почти дословно цитирую): "Есть ангелы, архангелы, серафимы. Мы их не видим, доказать их существование невозможно, но они есть".

Что же, в 1978 г. на семинаре в Краевой психбольнице в Краснодаре нам, студентам, демонстрировали одну пациентку лет 35 с собственной космогонией: есть боги (она их звала Сашка, Машка, etc.) – аж 88 штук. Ими созданы "люди" и "людвицы". Она тоже не могла доказать всё это, но ведь это всё есть!

Есть в грузинском выражение, калькируемое как "каждый сходит с ума по своему". Имеет право, кстати. Только ту даму держали до нашего семинара уже лет 15 (сколько после 1978 года – не знаю) на аминазине и пр., другие как-то проскакивают…

А уж если вернуться к православию: перед глазами ТВ-кадры: "Курск" на дне, как раз какое-то большое православное мероприятие, сотни отцов церкви в черном молятся за спасение. "Ну, что, сынку, помогли тебе твои ляхи?"

Можно делать обязательным в школах насаждаемый религиозный курс, как его ни обзывай, - но при одном условии: столь же обязательным должно стать изучение "Забавной Библии" и "Забавного Евангелия" Лео Таксиля (www.lib.ru/HRISTIAN/ATH/TAKSIL/funnybib.txt
; www. lib.aldebaran.ru/author/taksil_leo/taksil_leo_zabavnoe_evangelie/). Зачеты по православию, иудаизму, исламу, принимаемые священниками, муллами, раввинами? – да хоть сто порций. Но при том condition sine qua non, что зачет по Таксилю принимает атеист.

Цитировать
05.08.2007 01:49 mke
верить _в_ Бога - это религия, а верить Богу - вера и есть... такие дела...

Цитировать
13.08.2007 22:41 andrei44
Валентин дорогой какой же ты наивный человек!...Чаплин не Сталин и не
Гитлер и даже не Ахмадинеджад....копай глубже...
"есть вещи, которые более важны, чем уничтожение того или иного количества людей, или даже жизни всего человечества!"... так мыслить и говорить может только ДЬЯВОЛ...когда же РПЦ стала кузницей этих дьяволят с крестами а?Как говориться: каждое дитя познается по родителям своим...

Цитировать
13.08.2007 22:43 iosif
черти оборзели! обличаются чертовы рясы! подумать только в открытую уже пред всем обществом молятся "своему". Никогда никакое божество так нагло не сливало на народ свою адову идеологию! Видно конец ей пришел! Пусть все видят что за бога пригрели!!! Но не бывать больше Сталиным и гитлерам. Любовь есть божество которое исповедует наше общество!

Цитировать
13.08.2007 23:51 max
Как говорится, яблочко от яблони не далеко падает,вот и упало очередное яблочко с проклятого змеева древа добра и зла,которыми обильно потчуют господа воплощенные змеи Чаплины и еже с ним,своих оболваниваемых прихожан.Быть может теперь,после таких высказываний хоть какая-то часть человеческого общества увидит какие ценности исповедуют эти пузатые дьяволы в рясах и какому богу они служат.Про таких наш Господь говорил: Змеи вы и отец ваш дьявол.Им видите-ли не важно,погибнет миллион,а то и все человечество,лишь бы их "святыни" были неприкосновенны.Ну да известно,что за "святыни" у этих Чаплиных: мошна чтобы была набита потуже да жопа у послушника поуже. Гнать в шею нужно этих пидоров пока не поздно.

Цитировать
19.08.2007 18:36 agent005
Все ЛУЧШЕЕ, что на сегодняшний день создано и достигнуто в мире людьми - в искусстве, в социальной сфере и даже науке - только от любви к человеку, от убежденности в абсолютной ценности его жизни, во имя этой самой жизни. Только оттого, что не все думают так, как Гитлер и Всеволод Чаплин, мир еще живет. Истинные герои в глазах нормальных людей - это те, кто не жалел СВОЕЙ жизни за других или собственные убеждения. Любая вера - подлая и никчемная, когда жизнь ДРУГОГО человека значит меньше самой возвышенной идеи. Бедный-бедный Достоевский: какая еще слеза какого-то единственного ребенка! Здесь сотнями тысяч готовы распоряжаться во имя "святыней и веры"! Не хочется выражаться грубо, но уже сказано в отзывах: "черти в рясах". Очень похоже на правду.
И еще, неуважаемые поборники подобных "вер", вспомните - что по-настоящему объединяет (надолго или на время) людей всего мира? Уж никак не религия. Но совершенно точно - искусство, спорт и человеческое горе. Почему бы не плюнуть "бойцам" МЧС, врачам Красного Креста, миротворцам и прочим сердобольным на пострадавших в катастрофах, войнах, от террактов и стихийных бедствий (у себя или в других странах), успокоив себя словами: "Все по воле божьей" или еще чем-то подобным. У них нет и быть не может никаких других ценностей, превышающих ценность человеческой жизни. Как не может ее вообще быть у человека со светлой душой и добрым сердцем, уж простите за банальность. И еще. В голове не укладывается, что слова В. Чаплина произнесены на земле, недавно только пережившей страшнейшую войну и ТАКОЙ ценой одержавшей победу - не во имя веры, а во имя жизни... Черти в рясах.

Цитировать
06.11.2007 08:50 Сергей
Откуда столько "здравомыслящих" знатоков понаковырялось, рассуждающих обо всём сразу, и приклеивающим ярлыки. Что Вы можете знать о том, чего не видели въявь, а про что слышали только из телевизора. О вере в БОГА рассуждаете, о поступках православного священника будучи сами не православными. Прежде всего необходимо хотябы частично разбираться в предмете, спора... А Вы о нём даже не слыхали. Войны Вы не видели, в армии Вы не служили... Противно читать Ваши пёрлы...

Цитировать
Страницы: ←предыдущая 1 2 3 4 следующая →

Авторизоваться

Зарегистрироваться

Нерелигиозный еврей против православного протоиерея

Отзывы (37)

Избранные ресурсы