15.09.2007 23:57 В Клубе "Избранное" очередной поединок. На этот раз по разные стороны барьера оказались два главных редактора - главный редактор журнала «Профиль» - Михаил Леонтьев, и главный редактор журнала «Свободная мысль» - Владислав Иноземцев. Полный текст.

Отзывы (35)

16.09.2007 09:24 idshoohov
Объединяться дружески и дружно
Мне беседа журналистов показалась интересной. По крайней мере, она побудила меня задуматься о некоторых вопросах.
Но для начала всегда хорошо бы дать определение обсуждаемого субъекта. В словаре Ожегова суверинитет трактуется как "полная независимость государства в его внутренних делах и в ведении внешней политики".
С позиции этого определения сечас в мире нет ни одного суверенного государства, так как и во внутренней, и во внешней политики практически все государства, включая США, вынуждены считаться с различного рода международными соглашениями и обязательствами. Почти все государства входят в ООН.
Хотим мы этого или не хотим, но мировое сообщество становится всё более единым, и, на мой взгляд, это хорошо.
Второе. Я согласен с Иноземцевым, когда он говорит: "я бы настаивал, чтобы вопрос "трагедия или благо?" рассматривался прежде всего с точки зрения человека.", и я уверен, что некоторая потеря суверинитета - благо, если она осуществляется с обоюдного согласия и демократически путём, как это делается в Европе, где согласие на вступление в союз осуществляется путём референдумов. Возможности человека в мире расширяются.
У меня сложилось впечатление, что оба собеседника, особенно Леонтьев, связывают понятие суверинитета с противостоянием, признавая, что суверинитет может быть только у того, кто может противостоять, прежде всего в военном отношении, другим государствам, в первую очередь, США. С этим я не согласен. На нашей крохотной планете надо не противостоять друг другу, а объединяться, дружески и дружно, тем более, что угрозы жизням людей сохраняются, и противостоять этим угрозам лучше вместе.

Цитировать
16.09.2007 12:00 Valigleb
У господина idshoohov - железные нервы! Или вообще их нет. Одним словом, его правильности, уравновешенности и корректности - можно только позавидовать! Соглашаясь со сказанным им, я выразил бы все это в куда более резкой форме! Особенно по отношению к Леонтьеву. Он просто... купается в своей ненависти к Америке! И... испытывает кайф от того, что играет на нервах немногих, еще оставшихся либералов-западников. Думаю, когда про США говорит Леонтьев, то даже Ахмадинеджад... отдыхает. Да и Иноземцев, по большому счету не такой уж и противник Михаила...
Казалось, если рубрика называется "Поединок", то в ней должны встречаться люди с действительно противоположными точками зрения... по крайней мере на обсуждаемую тему. А еще лучше - вообще с противоположными мировоззрениями! То есть махровому государственнику-антизападнику - должен противостоять отъявленный либерал-западник! Но, видимо, либералов-западников (среди известных личностей) в сегодняшней России - днем с огнем не сыскать! "Не приглашать же, Новодворскую..." - видимо, рассудили в редакции "И". Хотя только она и смогла бы дать достойный отпор этому ястребу-стервятнику Леонтьеву!

Цитировать
16.09.2007 14:39 vg221130
Леонтьев в очередной раз не убедителен.
А дискусии и вообще не было.

Цитировать
16.09.2007 18:47 nick
Любопытна постановка темы дискуссии: не о суверенитете и его поддержании, а о его потере. Эдакая исходня обреченность на политическую паранойю.
А сама дискуссия - вроде дискуссии "Вегетарианство: за и против", в которой дискутанты, порыгивая, делятся мнениями о том, из какой части туши и как лучше готовить шашлык и употреблять его под родимую белоголовочку или под вино.

Цитировать
17.09.2007 02:26 vladilit
Михаил ЛЕОНТЬЕ-мне его жалко.Разозлившись на американцев и Евросоюз он когда нибудь сам себя покусает.Мне интересно его передача на 1-м канале это заказ правительства или жэ ктото финансирует его ереси.

Цитировать
27.10.2007 11:41 Maik61
Ну если Леонтьев не убедителен, то наверное Россия уже 53 штат США! Как раз М. Леонтьев в силу своего кредо и специализации как не кто другой понимает, что и как происходит в мире и России. Он к вашему сведению экономический обозреватель. И его конек мировая экономика. И в его и только его видении процессы происходящие в мире могут нанести вред всему мировому сообществу! Его характер еще не о чем не говорит, а вот что касается его профессиональных качеств тут уж большинству Журналюг до него как до луны! Грамотный и последовательный человек, прогнозирующий реальные угрозы. Так, что Тимуровцы учите экономику и иногда следите за прессой и все будет хорошо, такие как Леонтьев это лакмусовая бумага в стране и иногда послушав его лучше включать серое вещество, а то так и не поймете как в 53 штате США окажитесь.

Цитировать
29.10.2007 16:49 VicRus
.
Однако,Михаилу Леонтьеву в лоб!

Из форума MN.ru:

Виктор Русаков // 15:50 29.10.2007

- Какие партии пройдут в Думу? - Смешно! - Еврейские и проеврейские! Других нет! Власть апартеида РФ заканчила формирование двухпартийной избирательной системы по облику и подобию соответствующей - системы сефардов USA! Все остальные - профанация! Кто бы ни выиграл - выигрывают Ротшильды! Равно, как и у нас - ашкенази! Евреев проигравших не будет! А тупой американский народ, впрочем, как и "российский", ещё рассуждает и принимает участие в выборах!

Представьте себе, что государствообразующее Славяно-Русское большинство населения РФ, которое представляет 85% от ста, не пойдёт на выборы! Явится 15-ти процентное население всех расово-этнических меньшинств, от евреев до всех кавказоидов. И вы думаете, что ЦИК заключит, что выборы не легитимны и назначит новую дату, с обещанием пересмотреть избирательную систему? - Выборы в Госдуму РФ будут призваны ЦИКом состоявшимися! Всё - в соответствии с заранее принятым евреями, без Славян, Законом!

Если бы государствообразующее расово-этническое большинство Славян представляла Славяно-Русская Партия Нации Руси-России, альтернативой двум-пяти еврейским, выражающие интересы 15-ти процентного меньшинства, - другое дело!

А не призвать ли всех Славян прокатить выборы - всееврейский шабаш, господа? Есть ещё целый месяц! Думайте, Славяне!

С другой стороны "избирательной медали", в паспорте государствообразующих "избирателей" - 85-ти процентного - Славян, графы национальность или расово-этнической принадлежности отсутствуют! Подвести итоги выборов и показать народам в процентах ментальность прошедших избирателей, не представляется возможным! Такова забитая избирательная технология ЦИКа!Так, что все - 'русские'(!) и еврейский шабаш состоится с известным результатом, господа!

Не имея административного ресурса власти, за месяц до выборов, С-РПНР-Р достучаться до Сознания Славян практически невозможно! Остаётся уповать, что за год всё же сможем пробить информационную блокаду власти апартеида, и, получить доступ к Сознанию Славяно-Русского государствообразующего большинства населения РФ!
А, там и эпохальные(!) выборы...

Как не печально, такова краткая диалектическая экспертиза избирательной системы власти апартеида РФ, господа!

Виктор Русаков
http://rusvic.ru/
.
Сознание определяет бытие!

Цитировать
29.10.2007 16:52 VicRus
.
Из форума MN.ru:

Виктор Русаков // 15:50 29.10.2007

- Какие партии пройдут в Думу? - Смешно! - Еврейские и проеврейские! Других нет! Власть апартеида РФ заканчила формирование двухпартийной избирательной системы по облику и подобию соответствующей - системы сефардов USA! Все остальные - профанация! Кто бы ни выиграл - выигрывают Ротшильды! Равно, как и у нас - ашкенази! Евреев проигравших не будет! А тупой американский народ, впрочем, как и "российский", ещё рассуждает и принимает участие в выборах!

Представьте себе, что государствообразующее Славяно-Русское большинство населения РФ, которое представляет 85% от ста, не пойдёт на выборы! Явится 15-ти процентное население всех расово-этнических меньшинств, от евреев до всех кавказоидов. И вы думаете, что ЦИК заключит, что выборы не легитимны и назначит новую дату, с обещанием пересмотреть избирательную систему? - Выборы в Госдуму РФ будут призваны ЦИКом состоявшимися! Всё - в соответствии с заранее принятым евреями, без Славян, Законом!

Если бы государствообразующее расово-этническое большинство Славян представляла Славяно-Русская Партия Нации Руси-России, альтернативой двум-пяти еврейским, выражающие интересы 15-ти процентного меньшинства, - другое дело!

А не призвать ли всех Славян прокатить выборы - всееврейский шабаш, господа? Есть ещё целый месяц! Думайте, Славяне!

С другой стороны "избирательной медали", в паспорте государствообразующих "избирателей" - 85-ти процентного - Славян, графы национальность или расово-этнической принадлежности отсутствуют! Подвести итоги выборов и показать народам в процентах ментальность прошедших избирателей, не представляется возможным! Такова забитая избирательная технология ЦИКа!Так, что все - 'русские'(!) и еврейский шабаш состоится с известным результатом, господа!

Не имея административного ресурса власти, за месяц до выборов, С-РПНР-Р достучаться до Сознания Славян практически невозможно! Остаётся уповать, что за год всё же сможем пробить информационную блокаду власти апартеида, и, получить доступ к Сознанию Славяно-Русского государствообразующего большинства населения РФ!
А, там и эпохальные(!) выборы...

Как не печально, такова краткая диалектическая экспертиза избирательной системы власти апартеида РФ, господа!

Виктор Русаков
http://rusvic.ru/
.
Сознание определяет бытие!

Цитировать
04.11.2007 05:49 alex
Leont'ev - sovershenno razumnyj zhurnalist. Ya obnaruzhil ego nedavno, i s bol'shim interesom chitayu vse ego teksty. Chestnaya
zhurnalistika - bol'shaya redkost', ne tol'ko v Rossii.

Цитировать
06.11.2007 20:50 petro22
vg221130 сказал:
Леонтьев в очередной раз не убедителен.
А дискусии и вообще не было.

Да уж, не убедителен!
Вашему стану ничего не остается, как только повторять без конца: в очередной раз неубедителен, и завтра будет неубедителен, и послезавтра тоже. У вас же своих идей и мыслей никаких нет. Где они?Предъявите!
Как говорил Кант, основным признаком человека является способность суждения. У Михаила она наглядна и действует как физическая сила.
Меня восхищает его ясное понимание психологии политических отношений в треугольнике Россия-Европа-США.
Мне импонирует, что он всегда исходит из реальной политики, а не из желательной, в маниловском духе. Браво, Михаил! Понравилось и то, что оба, Леонтьев и Иноземцев, держась на противоположных позициях, спорили ради истины, а не для того, чтобы доказать, кто умнее, что сплошь и рядом имеет место. Я обеими руками за такую культуру спора.

Цитировать
Страницы: 1 2 3 4 следующая →

Имя
E-mail
Сообщение [quote="idshoohov"][b]Объединяться дружески и дружно[/b] Мне беседа журналистов показалась интересной. По крайней мере, она побудила меня задуматься о некоторых вопросах. Но для начала всегда хорошо бы дать определение обсуждаемого субъекта. В словаре Ожегова суверинитет трактуется как "полная независимость государства в его внутренних делах и в ведении внешней политики". С позиции этого определения сечас в мире нет ни одного суверенного государства, так как и во внутренней, и во внешней политики практически все государства, включая США, вынуждены считаться с различного рода международными соглашениями и обязательствами. Почти все государства входят в ООН. Хотим мы этого или не хотим, но мировое сообщество становится всё более единым, и, на мой взгляд, это хорошо. Второе. Я согласен с Иноземцевым, когда он говорит: "я бы настаивал, чтобы вопрос "трагедия или благо?" рассматривался прежде всего с точки зрения человека.", и я уверен, что некоторая потеря суверинитета - благо, если она осуществляется с обоюдного согласия и демократически путём, как это делается в Европе, где согласие на вступление в союз осуществляется путём референдумов. Возможности человека в мире расширяются. У меня сложилось впечатление, что оба собеседника, особенно Леонтьев, связывают понятие суверинитета с противостоянием, признавая, что суверинитет может быть только у того, кто может противостоять, прежде всего в военном отношении, другим государствам, в первую очередь, США. С этим я не согласен. На нашей крохотной планете надо не противостоять друг другу, а объединяться, дружески и дружно, тем более, что угрозы жизням людей сохраняются, и противостоять этим угрозам лучше вместе.[/quote]
Код, изображенный на картинке:

Авторизоваться

Зарегистрироваться

Потеря государственного суверенитета – беда это или благо?

Отзывы (35)

Избранные ресурсы